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Forum nucléaire - Désobéir Non au missile M51 / Le Manifeste des Désobéissants
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Amista
Nouveau membre
 Inscrit le: 27 Avr 2008 Messages: 4 Localisation: haute-savoie
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Publié le: Mar 29 Avr 2008, 22:31 Sujet du message: action concrète de désobéissance |
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Suite à une idée lancé sur un forum, je me disais qu'il serait intéressant de lancer ce pavé dnas la marre à l'échelle nationale, s'il n'y a pas déjà des "groupes" qui s'en chargent, à savoir mettre hors-circuit les caméras de vidéos-surveillance de plus en plus omniprésente partout où l'on va, à notre insu !
Où est la liberté de mouvement ?
Tout ça sous le prétexte du terrorisme, pour notre sécurité... Et surement pas pour nous fliquer à longueur de journée....
Je propose donc de reprendre cette idée et de mettre en route une action de désobéissance civile afin de regagner un droit fondamentale, la liberté d'aller et venir où bon nous semble sans que l'on puisse si on l'désire, nous suivre de plus en plus à la trace gr^ces à ces horribles mouchards qui pullulent dans nos rues.
Qu'en pênsez vous ? |
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jean-charles

Membre confirmé
 Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 60
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Publié le: Mer 30 Avr 2008, 10:56 Sujet du message: |
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Une seule solution, vivre en forêt et encore très très dense la forêt pour éviter les satellites!!!
Plus sérieusement, l'adresse d'un collectif qui traîte de ce problème avec des actions plus souvent ludiques ou juridiques (victoire à ploermel en février), des actions aussi souvent locales, actuellement, le baguage des caméras à Strasbourg.
http://souriez.info/
http://souriez.info/-Videosurveillance-
Mais avant d'agir, prépare toi  |
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Jack
Invité
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Publié le: Mer 30 Avr 2008, 17:10 Sujet du message: |
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juste une question: elle vous derangent en quoi les cameras ? |
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Kristo

Site Admin
 Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 852 Localisation: Paname
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Publié le: Mer 30 Avr 2008, 22:35 Sujet du message: |
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Jack a écrit: | juste une question: elle vous derangent en quoi les cameras ? |
C'est une incursion dans la vie privée. C'est déjà gênant en soi, mais ca le serait encore plus si le pouvoir changeait de main, devenant un régime autoritaire (ca en prend le chemin, d'ailleurs). Un régime autoritaire peut alors utiliser les caméras pour cibler les opposants politiques, et non les simples délinquants. C'est ce qui se fait déjà dans certaines dictatures.
Un exemple Jack : que dirais-tu si après avoir acheté un journal dans un kiosque à journaux, un policier te demandait quel était ce journal ? Ne serait-ce pas une atteinte à ta liberté ? C'est un exemple de ce que font, ou peuvent faire des caméras et autres moyens de surveillance. Identifier des individus, surveiller leurs déplacements et leur comportement.
Cf Une liberté sous surveillance électronique : http://www.syti.net/BigBrother.html _________________
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Amista
Nouveau membre
 Inscrit le: 27 Avr 2008 Messages: 4 Localisation: haute-savoie
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Publié le: Ven 02 Mai 2008, 19:42 Sujet du message: |
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+1 avec crhistophe, on a les moyens de suivre un invidividu à la trace, et ça, c'est pas normal du tout !
Et ensuite ce uqi me dérange, c'est aussi que les populations mettent leur vie entre les mains de la sacro-sainte sécurité et de tous ces appareils plus suspects les uns que les autres. On accepte de plus en plus de petits rien au niveau "vie privée" qui dans très peu de temps formeront un grand tout !
De plus on sait très bien aujourd'hui que les gouvernements ne sont plus qu'un jouet de grosses firmes multinationales qui dictent la marche à suivre dans le monde, les boites qui so'ccupent des caméras de sruveillance sont des boites privés répandu dans beaucoup de pays occidentaux. Ils peuvent avoir quantité d'informations sur tous les con-citoyens que nous sommes. Le monde est épier, tout le monde regarde ses pieds en attendant l'apocalypse de la pseudo-liberté que l'on nous "offre".
Mais c'est sur qu'il n'y a pas que les caméras de sruveillance qui sont à bannir. On va tout casser  |
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Jack
Invité
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Publié le: Mar 06 Mai 2008, 8:31 Sujet du message: |
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Et alors ? Tant que ce sont des officiers assermentés, ou est le problème ?
Vous allez certainement crier au piège sécuritaire, mais si ça permet d'eviter des attentats, agressions, viols... pourquoi pas ?
Et si un policier vient me demander ce que j'achète comme journal; je lui dirai, tout simplement. En fait n'ayant rien à cacher, je ne vois pas ou est le mal.
Que ça gène les delinquants, ça peut se comprendre, et c'est très bien comme ça. |
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Kristo

Site Admin
 Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 852 Localisation: Paname
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Publié le: Mar 06 Mai 2008, 12:49 Sujet du message: |
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Jack a écrit: | En fait n'ayant rien à cacher, je ne vois pas ou est le mal. |
Quand ils sont venus chercher les communistes,
Je n’ai rien dit,
Je n’étais pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
Je n’ai rien dit,
Je n’étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les juifs,
Je n’ai pas protesté,
Je n’étais pas juif.
Quand ils sont venus chercher les catholiques,
Je n’ai pas protesté,
Je n’étais pas catholique.
Puis ils sont venus me chercher
Et il ne restait personne pour protester.
Martin Niemöller (1892-1984), pasteur protestant arrêté en 1937 et envoyé au camp de concentration de Sachsenhausen. _________________
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Invité
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Publié le: Mar 06 Mai 2008, 13:01 Sujet du message: |
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on ne parle pas d'emmener qui que ce soit, simplement de garder un oeil ouvert sur ce qui se passe. Pas de quoi dramatiser en somme. |
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Kristo

Site Admin
 Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 852 Localisation: Paname
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Jack
Invité
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Publié le: Mar 06 Mai 2008, 14:20 Sujet du message: |
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Mais encore une fois: en quoi les libertés sont elles restreintes pas des cameras ?
Ca vous empeche d'aller ou bon vous semble ? Ca vous empeche de penser comme bon vous semble ?
Non, ca va juste empecher un poseur de bombes de faire ce qu'il veut impunément. |
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Kristo

Site Admin
 Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 852 Localisation: Paname
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Publié le: Mar 06 Mai 2008, 14:40 Sujet du message: |
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Jack a écrit: | Mais encore une fois: en quoi les libertés sont elles restreintes pas des cameras ?
Ca vous empeche d'aller ou bon vous semble ? Ca vous empeche de penser comme bon vous semble ? |
L'exemple d'un type qui a dû quitter son travail à cause du film d'une caméra de surveillance :
http://www.rue89.com/chinatown/chine-big-brother-se-rince-loeil-a-la-videosurveillance
Enfin, au delà du fait qu'il ait été pris dans une grande dictature et mis sur internet par les employés, ce film montre surtout que n'importe qui peut se rincer l'oeil à nos dépends.
Pour ce qui est de la menace pour nos libertés, tout dépend du pouvoir en place. Un pouvoir répressif voit son pouvoir de nuisance démultiplié avec de tels outils.
Jack a écrit: | Non, ca va juste empecher un poseur de bombes de faire ce qu'il veut impunément. |
Tu parles, une caméra n'a jamais empêché quelqu'un de poser une bombe.
Par contre, tu connais l'histoire du gars qui voulait attraper son métro, et qui a été abattu parce qu'il ressemblait à quelqu'un filmé par les caméras ?
C'était en Angleterre
L’erreur tragique de Scotland Yard _________________
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Invité
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Publié le: Mar 06 Mai 2008, 14:48 Sujet du message: |
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Concernant l'histoire de la vidéo dans le métro, ce n'est pas la surveillance en elle même qui est à blamer, mais les employés indélicats. S'ils etaient resté professionnels, ça ne serait jamais arrivé.
Et concernant le mec qui est mort en Angleterre, je sais pas vous, mais quand j'ai un policier nerveux parce qu'il craint pour sa vie qui me demande de m'arreter, ben je m'arrete. |
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Kristo

Site Admin
 Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 852 Localisation: Paname
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Publié le: Mar 06 Mai 2008, 15:04 Sujet du message: |
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Anonymous a écrit: | Concernant l'histoire de la vidéo dans le métro, ce n'est pas la surveillance en elle même qui est à blamer, mais les employés indélicats. S'ils etaient resté professionnels, ça ne serait jamais arrivé. |
Impossible de controler tout le monde, meme en Chine où on risque des années de prison et de torture pour une broutille comme ca.
Mais il est vrai que si les employés étaient restés "professionnels", ils auraient pu se rincer l'oeil tranquillement. Sans pour autant justifier la video surveillance, au contraire.
Anonymous a écrit: | Et concernant le mec qui est mort en Angleterre, je sais pas vous, mais quand j'ai un policier nerveux parce qu'il craint pour sa vie qui me demande de m'arreter, ben je m'arrete. |
Aïe ! Et si on court pour attraper le métro et qu'on n'entend pas les cris derrière soi, ou qu'on les prend pour une agression ?
Et si on est tout de même plaqué au sol (comme ca a été le cas) et qu'on nous tire dessus, on fait quoi ?
Pour la petite histoire, il m'est arrivé à titre personnel, il y a quelques années, d'avoir pris des vigiles en civil pour des voleurs, et d'avoir pris la fuite devant leurs mines patibulaires et le fait qu'ils me suivaient. J'ai couru et ai eu la peur de ma vie. S'ils avaient été armés, je n'ose imaginer ce qui aurait pu se passer. _________________
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Invité
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Publié le: Mar 06 Mai 2008, 15:11 Sujet du message: |
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Christophe a écrit: |
Impossible de controler tout le monde, meme en Chine où on risque des années de prison et de torture pour une broutille comme ca.
Mais il est vrai que si les employés étaient restés "professionnels", ils auraient pu se rincer l'oeil tranquillement. Sans pour autant justifier la video surveillance, au contraire.
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Oui, et alors ? S'ils font ça sur un banc public, il faut qu'ils s'attendent à être vus, par des caméras ou des passants. En plus ils ne faisaient que s'embrasser, y'a vraiment rien de méchant là dedans.... |
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Kristo

Site Admin
 Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 852 Localisation: Paname
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Publié le: Mar 06 Mai 2008, 15:32 Sujet du message: |
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Mais non, ils s'embrassaient fougueusement parce qu'ils pensaient etre tranquilles, un soir dans une entrée de métro. Ca ne t'est jamais arrivé ? Et la preuve que c'était tres genant pour eux, c'est que le gars a dû démissionner... _________________
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