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C'est beau l'idéalisme!
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Les pieds sur terre



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MessagePublié le: Jeu 21 Juin 2007, 18:22    Sujet du message: C'est beau l'idéalisme! Répondre en citant

C'est vrai que c'est beau l'idéalisme, mais dites vous que c'est le nucléaire militaire qui a évité la 3 ème guerre mondiale. La seule chose qui ait retenu les Russes et les Ricains se taper dessus c'est le risque d'escalade nucléaire.

Alors j'aime mieux dépenser du fric dans un missile qui ne servira jamais, plutôt que d'aller faire une bonne guerre conventionnelle.
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Bérenge



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MessagePublié le: Ven 22 Juin 2007, 16:15    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sur que sans les armes nucleaires, y aurait pas de guerre, ben voyons, alors comment font tous ceux qui sont en train de se taper dessus partout dans le monde ? à coup d'armes nucléaires ?
Rolling Eyes
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Isa



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MessagePublié le: Dim 29 Juil 2007, 13:14    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui serait sympa, s'il n'y avait plus d'armes nucléaires, pour poursuivre sur le thème de la disuation, c'est que les conflits conventionnels nous permettraient de résoudre beaucoup de problèmes : baisse généralisée du chômage (on enrôle en masse, ils contribuent au remplissage des caisses de retraites), on détruit, mais on reste assez nombreux pour reconstruire après (chouette, les chômeurs qui ont survécu au conflit sont priés de devenir ouvriers dans le BTP). On diminue de manière significative le trou de la Sécu : en général les personnes âgées sont parmi les premières victimes d'un conflit (s'ils sont moins nombreux, on diminue le nombre de maisons de retraite dont les employés sont envoyés sur le front - on libère des lits d'hôpital pour soigner les combattants réutilisables dans le BTP. Et on relance l'économie (va falloir reconstruire, recréer des besoins divers et dévariés). et ainsi de suite...
C'est quand même beau, la guerre !!!!!
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CHEVET R.



Invité



MessagePublié le: Dim 29 Juil 2007, 17:00    Sujet du message: Re: C'est beau l'idéalisme! Répondre en citant

Les pieds sur terre a écrit:
C'est vrai que c'est beau l'idéalisme, mais dites vous que c'est le nucléaire militaire qui a évité la 3 ème guerre mondiale. La seule chose qui ait retenu les Russes et les Ricains se taper dessus c'est le risque d'escalade nucléaire.

Alors j'aime mieux dépenser du fric dans un missile qui ne servira jamais, plutôt que d'aller faire une bonne guerre conventionnelle.


Seulement tu n'as pas du être ce ceux qui ont été envoyés d'office (j'étais appelé) sur les lieux d'experimentations nucléaire comme le sahara ou la polynésie. Moi je fais parti de ceux qui ont donné et désolé cette merde ils peuvent se la mettre ou je pense !! Je te conseille d'aller lire des textes de Maurice Eugène ANDRE et de Paolo SCAMPA, respectivement président et vice président de l'AIPRI (Association Internationale de Protection contre les Rayonnements Ionisants).
J'ai commencé un site internet (sans prétention) pour crier ma colère d'avoir été trompé. A voir ici http://planete-nucleaire.fr ou bien tu peux faire connaissance avec un autre site que j'ai créer pour un ami, malade, (http://lacolerenucleaire.fr) comme beaucoup d'autres. Le plus malade actuellement Jacques MULLER-DUPONT, disons plutôt en fin de vie, pilote d'hélicoptere, envoyé dans le nuage radioactif pour y faire des prélèvements. Maintenant aveugle et souffrant pour le moins de cinq cancers.
Alors uranium appauvri, dans les conflits actuels ou essais athmosphérique, meme merde ...
Tu n'es pas confronteé à ce probleme ? tant mieux pour toi, mais ce n'est pas le cas de 150 000 personnes qui on vécu ces faits (civils et militaires) sans parler des populatipons locales ....

A lire (je ne fais pas de pub mais ces bouquins sont édifiants)) en plus de "La colère nucléaire" cité plus haut
- "Sacrifiés pour raison d'Etat" de Serge VAULEY
- "Atomic park" de Jean Philippe DESBORDES
- "Irradiés pour la France" de Jean Henri BOUFFARD
et un livre de Théodore MONOD "Et si l'aventure humaine devait échouer"
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Isa



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MessagePublié le: Dim 29 Juil 2007, 19:08    Sujet du message: Répondre en citant

Loin de moi le désir de te blesser ou de réveiller en toi de telles souffrances. Je te prie d'accepter mes excuses. Je ne suis pas, loin de là partisane du nucléaire civil ou militaire, et surtout pas de la violence. Mais il faut parfois tenter de se moquer de sa souffrance et de son impuissance pour arriver à continuer.
Et je parle d'expérience, même si l'origine n'est pas le nucléaire mais le SIDA. Voir quelqu'un mourir petit à petit, durant des années, en sachant qu'il n'y a pas de remède, que la fin arrivera inéluctablement et pourtant il faut continuer à vivre et essayer de faire en sorte que chaque seconde gagnée sur la maladie soit une victoire, un micro bonheur que l'on offre à celui qui va partir.
J'espère donc que tu accepteras ce mea culpa et que tu m'enverras un "ego te absolvo".
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CHEVET R.



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MessagePublié le: Dim 29 Juil 2007, 19:17    Sujet du message: Répondre en citant

Isa a écrit:
Loin de moi le désir de te blesser ou de réveiller en toi de telles souffrances. Je te prie d'accepter mes excuses. Je ne suis pas, loin de là partisane du nucléaire civil ou militaire, et surtout pas de la violence. Mais il faut parfois tenter de se moquer de sa souffrance et de son impuissance pour arriver à continuer.
Et je parle d'expérience, même si l'origine n'est pas le nucléaire mais le SIDA. Voir quelqu'un mourir petit à petit, durant des années, en sachant qu'il n'y a pas de remède, que la fin arrivera inéluctablement et pourtant il faut continuer à vivre et essayer de faire en sorte que chaque seconde gagnée sur la maladie soit une victoire, un micro bonheur que l'on offre à celui qui va partir.
J'espère donc que tu accepteras ce mea culpa et que tu m'enverras un "ego te absolvo".


Cette réponse n'était pas pour toi !! il concerne celui qui à "les pieds sur terre" comme le dit son pseudo !! alors tu es toute excusée.
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Isa



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MessagePublié le: Dim 29 Juil 2007, 20:13    Sujet du message: Répondre en citant

Grand merci de ta prompte réponse !!! Me voilà rassurée.
Je n'avais pas compris que ton message s'adressait à "les pieds sur terre". Je suis débutante en matière d'informatique et plus encore pour tout ce qui concerne internet.
Je suis allée faire un petit tour sur ton site planète nucléaire. Chapeau !!! J'ai trouvé la page de garde émouvante et très digne, très percutante.
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CHEVET R.



Invité



MessagePublié le: Dim 29 Juil 2007, 20:19    Sujet du message: Répondre en citant

c'est un site sans aucune pretention. Je ne vais pas tout dire puisque je n'y connais pas grand chose. Mais simplement publer les ecrits des deux personnes que je cite dans mon premier message. Beaucoup plus réaliste que ce que veux nous dire l'AIEA
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Isa



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MessagePublié le: Dim 29 Juil 2007, 20:37    Sujet du message: Répondre en citant

Depuis que des comiques du gouvernements ont expliqué que les nuages radioactifs s'arrêtaient sagement à la frontière française parce qu'ils étaient interdits de séjour sur notre territoire, je ne crois plus vraiment les calembredaines officielles.
Ce qui me met en rage, c'est de voir à quel point tout est mis en oeuvre pour nous prendre en otage de décisions qui ne nous appartiennent pas. En fait, ils font des affaires sur notre dos et sont plus concernés par les dollars que par le cancer. Même la vie de leurs proches ne les touchent pas.
Ton site est peut-être sans prétention, mais il a le grand mérite d'exister, de relayer des informations qui sont inabordables ailleurs. Continue donc !!! Surtout ne jamais relâcher la pression.
Tant qu'il y aura une personne pour dire non, la pensée unique ne pourra pas vaincre. Voilà ta grande force.
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Kristo



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MessagePublié le: Dim 29 Juil 2007, 21:38    Sujet du message: Re: C'est beau l'idéalisme! Répondre en citant

Les pieds sur terre a écrit:
C'est vrai que c'est beau l'idéalisme, mais dites vous que c'est le nucléaire militaire qui a évité la 3 ème guerre mondiale. La seule chose qui ait retenu les Russes et les Ricains se taper dessus c'est le risque d'escalade nucléaire.

Alors j'aime mieux dépenser du fric dans un missile qui ne servira jamais, plutôt que d'aller faire une bonne guerre conventionnelle.

Le problème, c'est que le surarmement nucléaire n'a pas empêché que les superpuissances continuent à se faire la guerre par procuration, de par le monde, le nombre de guerres n'a pas baissé au cours des années. Maintenant l'Union Soviétique n'existe plus, on est sans nouvelles d'un certain nombre de savants atomistes et d'une certaine quantité de matériaux nucléaires militaires qui sont probablement disséminés de par le monde au plus offrant. Alors, pour empêcher les guerres régionales dans le monde, faut-il que tous les pays aient la bombe ?
Allez, commencons par donner une centrale nucléaire à la Lybie de Kadhafi... il en fera surement bon usage... chouette, c'est pour la paix !
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Isa



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MessagePublié le: Dim 29 Juil 2007, 22:04    Sujet du message: Répondre en citant

Une autre leçon à tirer de cette affaire lybienne : pour négocier la vente d'une centrale nucléaire au prix le plus bas possible, il suffit d'accuser d'empoisonnement des membres d'ONG n'étant pas de la nationalité du pays vendeur de la centrale. Et hop ! tout le monde y gagne : un taré fera joujou avec sa centrale et Minicolas peut se grandir dans l'opinion publique internationale (autre point positif : pour gagner des centimètres, il n'a pas utiliser d'hormones de croissance).
Comment ne pas avoir envie de Twisted Evil Mad
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Las



Invité



MessagePublié le: Lun 30 Juil 2007, 20:29    Sujet du message: Re: C'est beau l'idéalisme! Répondre en citant

CHEVET R. a écrit:
Les pieds sur terre a écrit:
C'est vrai que c'est beau l'idéalisme, mais dites vous que c'est le nucléaire militaire qui a évité la 3 ème guerre mondiale. La seule chose qui ait retenu les Russes et les Ricains se taper dessus c'est le risque d'escalade nucléaire.

Alors j'aime mieux dépenser du fric dans un missile qui ne servira jamais, plutôt que d'aller faire une bonne guerre conventionnelle.


Seulement tu n'as pas du être ce ceux qui ont été envoyés d'office (j'étais appelé) sur les lieux d'experimentations nucléaire comme le sahara ou la polynésie. Moi je fais parti de ceux qui ont donné et désolé cette merde ils peuvent se la mettre ou je pense !! Je te conseille d'aller lire des textes de Maurice Eugène ANDRE et de Paolo SCAMPA, respectivement président et vice président de l'AIPRI (Association Internationale de Protection contre les Rayonnements Ionisants).
J'ai commencé un site internet (sans prétention) pour crier ma colère d'avoir été trompé. A voir ici http://planete-nucleaire.fr ou bien tu peux faire connaissance avec un autre site que j'ai créer pour un ami, malade, (http://lacolerenucleaire.fr) comme beaucoup d'autres. Le plus malade actuellement Jacques MULLER-DUPONT, disons plutôt en fin de vie, pilote d'hélicoptere, envoyé dans le nuage radioactif pour y faire des prélèvements. Maintenant aveugle et souffrant pour le moins de cinq cancers.
Alors uranium appauvri, dans les conflits actuels ou essais athmosphérique, meme merde ...
Tu n'es pas confronteé à ce probleme ? tant mieux pour toi, mais ce n'est pas le cas de 150 000 personnes qui on vécu ces faits (civils et militaires) sans parler des populatipons locales ....

A lire (je ne fais pas de pub mais ces bouquins sont édifiants)) en plus de "La colère nucléaire" cité plus haut
- "Sacrifiés pour raison d'Etat" de Serge VAULEY
- "Atomic park" de Jean Philippe DESBORDES
- "Irradiés pour la France" de Jean Henri BOUFFARD
et un livre de Théodore MONOD "Et si l'aventure humaine devait échouer"

50 ans après, ils sont encore vivants ? Comme quoi, j'suis pas sûr que grand monde était au courant. Puis pilote d'hélico, c'est un métier non, il était donc surement militaire. Bin oui à la guerre y'a des morts.
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Isa



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MessagePublié le: Lun 30 Juil 2007, 20:57    Sujet du message: Répondre en citant

Sûr qu'à la guerre il y a des morts !!! Des morts qui avaient accepté cette option dans leur contrat (les militaires), des morts qui n'avaient rien demandé à personne (les civils).
Et il y aussi des irradiés hors conflit. Pense à tous ceux qui commencent à développer des cancers pour cause de feux d'artifice à Tchernobyl.
Un petit cousin en est déjà à son deuxième traitement. Il a commencé la dérive infernale à dix-huit ans.
Crying or Very sad Mad Mad
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CHEVET R.



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MessagePublié le: Lun 30 Juil 2007, 21:24    Sujet du message: Re: C'est beau l'idéalisme! Répondre en citant

Las a écrit:

50 ans après, ils sont encore vivants ? Comme quoi, j'suis pas sûr que grand monde était au courant. Puis pilote d'hélico, c'est un métier non, il était donc surement militaire. Bin oui à la guerre y'a des morts.


C'est vrai qu'apres Hiroshima, on avait pas beaucoup d'experience !! et puis ce qui est vrai aussi c'est que le france s'est toujours vanter d'avoir la "bombe propre". Avec les avions renifleurs ont est les specialistes de la haute technologie, c'est pour ça que par charité humaine on échange une centrale nucléaire contre des bulgares et que cette meme france ne fait rien pour ses vétérans. Mais ces bulgares avait choisi ce métier et en plus d'aller le pratiquer la bas. Infirmiere c'est un métier non ?
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Isa



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MessagePublié le: Lun 30 Juil 2007, 21:39    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord avec toi !
Sauf sur un point : infirmière, ce n'est plus un métier, c'est une monnaie de paiement pour des centrales nucléaires.
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