Forum nucléaire - Désobéir

[Tikiri]

Ce qui était plutôt de mon point de vue une première pour Greenpeace (probablement aussi lié au fait que Greenpeace n'était pas seule comme organisatrice, était plutôt que celles et ceux entrant à l'intérieur n'était pas de Greenpeace mais INVITES par Greenpeace.

En général, quand Greenpeace fait une action ils emmènent avec eux leurs invités alors que là, Greenpeace s'est occupé d'organiser le festival, la manifestation tout en invitant (et soutenant) l'action à l'intérieur (et ce, même s'il y a pu avoir des couacs) sans l'organiser. En revanche, personne de Greenpeace n'est entré (en tous cas pas de Greenpeace France).

Il ne faut pas forcément se contenter des (fausses) informations publiés dans Sud Ouest (indiquant que Greenpeace se désolidarisait de celles et ceux entrés à l'intérieur). D'ailleurs, un bon journaliste, rien qu'en lisant attentivement la liste des bus prévus pour la manif, pouvaient savoir.

Quant au nombre de personnes présentes, rien que sur la photo sur la plage qui a eu lieu après la manif, il y a plus de 300 personnes alors que d'autres (moi par exemple) étaient encore devant le CELM ou dans les bars ou déjà en train de se baigner ou tout simplement sur le chemin du retour.

Pour ma part, j'ai compté environ 2300 personnes (dont surement pas 300 en missiles) et c'était juste avant l'arrivée au CELM. Et j'ai assisté à suffisamment de manifs où nous n'étions que 300 pour faire la différence.

Pour les concerts, j'aurais dit 10 000 le samedi, environ 4 000 le vendredi soir avec à peine 1 500 vers 23 h mais c'est plus difficile à évaluer (les gens ne sont pas en rang, ils se promènent sur tout le site...).

Pour ma part, tout en restant très critiques sur un grand nombre de points,
- cette manif a déjà le mérite d'avoir eu lieu,
- Elle a indiqué à beaucoups de locaux/régionaux que le terrain militaire était un centre de test pour missiles, ce qui apparemment, en tous cas pour beaucoup de ceux et celles rencontréEs, n'était pas connus. D'ailleurs, à l'entrée Nord, le panneau l'indiquant était tout frais.
- Elle a effectivement mis en avant qu'il est facile de pénétrer sur un terrain militaire protégé (ce qui n'est pas une nouvelle) mais qu'on peut s'y promener jusqu'à trois heures sans se faire prendre malgré un hélico et un grand nombre de gendarmes sur leur 4*4 (ce qui est plus inquiétant). C'est vrai que c'est plus dur d'entrer à l'Ile Longue où sont les ogives chargées -M45 pour l'instant, M51 d'ici quelques années mais n'empêche que c'est aussi possible.

[Kristo]

[Marie]

Merci les gars !
_________________
Marie
Surtout militante pour la Paix
Greenpeacienne z'aussi

[Invité]

OUI...J'habite à Bisca plage depuis 3 ans, et c'est un secret pour PERSONNE ce qui se passe au CEL... Donc c'est complètement faux d'écrire que les gens d'ici ignore ce qu'il se passe... Pour info, quand tu es sur la plage, tu vois de temps à autre des hélicos tirer des cibles au dessus de l'océan puis uen fois lachées, ces cibles font l'objet de tir sol air... Ca c'est du visuel, on peut le voir de la grande esplanade de la plage... Donc dur de l'gnorer (ainsi que le bruit que cela peut engendrer de temps à autre...).

De plus, il n'est pas difficile de rentrer dans le CEL, enormement de pécheurs y vont sur la plage pour être tranquille et moi même j'y ai deja surfé un bon paquet de fois quand les vagues y étaient bonnes...

Après, dites vous bien que ce qui doit être protégé au CEL et ce qui est secret défense, vous n'en verrez rien, vous n'en saurez rien...

Quand au M51, les biscarrossais sont au courant des tests qui s'y font. Ce sont des test de simulation de propulsion (une "piscine d'une quaranta&ine de mètres de profondeur à été construite dans le CEL de manière à simuler un tir depuis un sous marin nucléaire). En aucun cas il n'est testé la partie tête nucléaire, mais la partie corps propulsion (et je dis pas que j'approuve, loin de la...)

Voila quand même quelques choses rétablis... Les Biscarrossais ont toujours vécu avec le CEL et ce dernier a bien participé à son expansion...

Après, c'est pas un exploit d'arriver à ce balader dans les pins la bas!!!

[Belgian civil inspector]

Bonjour!

Je vais continuer en anglais parce que j'ai le difficultés de m'expliquer en francais..

I was one of the foreign civil inspectors at the military base. I am not anyhow affiliated with greenpeace but I have been active in belgium for a few years in organising civil inspections of military bases that store nuclear weapons. There we have really a tradition of thousands of people carrying out a citizens inspection at the same time!

I was very motivated to come to the south of france for a weekend and carry out this action since my wish is really to strengthen the international network of civil inspectors of sites that are connect to the uses of nuclear weapons all over europe. I hope that our international company inspired many french people to participate next time in a civil inspection and that we reach more french people in the call out for future actions! My wish is really that these kind of actions grow out to something that everyone can easily participate in and that these kind of actions will not only be there for the "elitist activist" (=those that are informed)

[lélé]

merci à toi pour ton courage! vous avez réussi à le faire pacifiquement!!!
congretulation!!!

[Kristo]

[Invité]

Bien Biscarrosse sans le CEL n'existait pas, c'était un lieux dit. D'ailleurs Mimizan était bien plus connus. Tu as admire ce qu'elle est devenue et deviendra maintenant grace au tourisme.
Jusque preuve du contraire , le cel fait patie du ministère de le DEFENSE, pas de l'attaque. La vie passe par la protection, et cela depuis plusieurs millenaires sur la planète terre.
Mais peut-etre viens tu d'une autre planète ?

[darkloy]

Je suis allé voir ce mouvement ,étant de Parentis a coté de Biscarosse .Pour ma part ,je pense que la majorité des jeunes présents lors de ces soirées non deja rien de responsable pour eux meme ,vu les produits qu'ils consommaient ,alors responsable sur un probleme comme le desarmement ,ca me fait rire .Par contre je felicite le mouvement de green peace ,ce que je trouve dommage c'est la desinformation régnante ,j'ai meme entendu certaines personne croire que l'on fabriquais des ogives a Biscarosse ,mais bon ,greenpeace n'est pas coupable du manque d'esprit critique de la population ,tout le monde mange une information souvent obsolète ,et ne s'en soucis guere.De plus ,il est vrai que l'on n'ignore rien ,les Landais proches du CEL ,de leurs activités ,en tout cas ,on en sait autant que greenpeace .Les tirs etant quand meme assez spectaculaires pour passer inapercus.Et quand est t'il tu Laser Megajoule ?
Pour les critiques de Greenpeace ,abusant du pouvoir des medias ,si cela est le cas ,notre gouvernement de toute facon est le premier a nous endoctriner avec les medias ,les medias sont un outils extrement dangeureux ,je ne condamne pas personnellement greenpeace de detourner l'information ,il n'y as pas une seule information qui ne soit pas detournée en faveur de quelqu'un maintenant ,la preuve ,ce mouvement a la base est quand meme issu d'un manque de clareté dans l'information sur ce satané missille .Alors c'est de bonne guerre...
Mais il est vrai que je fus étonné de la facon dont c'est deroulé ce mouvement ,si cela ete une diversion pour pouvoir faire rentrer trentes personnes dans le CEL ,c'etait previsible mais bien joué ,si c'est le fait d'attirer de la masse pour faire croire a un mouvement solide et fort ,je trouve ca dommage .Comme je le dit plus haut ,vaux mieux privilégier la qualité de l'information ,apres les gens doivent manifester pour manifester ,pas pour ecouter Johny CLegg...Ca me gene que beaucoup de gens comptés comme des manifestants n'ont surement aucune idée sur le sujet du M51.Ca me gene aussi par contre que la majorité de la population ne ce penche pas sur ce probleme comme beaucoup de problemes ecologique ou d'autre sorte....

[Kristo]

[Invité]

[ben]

Biensur que tous les gens n'étaient pas concernés pas le problème.
Moi même, habitant Bordeaux, je ne connaissais rien du M51, ni du CEL.
Et j'avouerais que je suis venu ce WE à Biscarosse parce que j'appréciais bon nombre de groupes présents.
D'ailleurs si tu as été au forum le dimanche matin, un des organisateur s'est expliqué sur le sujet : il a dit que faire venir de si gros groupes de musiques, non seulement ca permettait de montrer que les artistes etaient de leur côtés, de donner de la crédibilité au mouvement, et aussi d'amener un maximum de jeunes afin de les sensibliser.
Moi perso, j'ai appris pas mal de trucs de WE, et je suis super content d'avoir participé a cette action.

Je donnerais tout de même quelques bémols :
- j'avais lu ce forum avant le festival, et pour ceux qui venaient de Bordeaux, on leur avait dit qu'il y aurait des navettes de Facture à Bisca. Résultat en arrivant à Facture, pas de navette et au bout de 1H30 c'est la SNCF qui a du appeler un bus. A noter qu'on a du finir en stop pour les 5 derniers kilomètres. (ok c'est pas la mer a boire, mais bon)
- de la meme facon des navettes la samedi pour la manif, ca aurait été sympa, mais bon, encore une fois ya le stop.
- le manque d'info pendant la manif : un megaphone pour 2000 personnes ca fait peu. Résultat, si on était pas dans les 5 premiers mètres, on entendait rien.
Je finirais en disant que comme la dit quelqu'un pendant les forum le dimanche matin, on était là pour faire une inspection citoyenne !!
Et pas pour que la médias parlent de nous ! Ou alors il auraient fallu nous expliquer ca comme ça le matin de la manif. Alors c'est vrai que nous on a eu un peu l'impression de :
1) faire venir les médias parce qu'on étaient nombreux
2) permettre à 39 personnes de rentrer dans le site du CEL (bien evidement des personnes ( je vise le belge désolé pour lui) qui s'empresseront de nous critiquer entre deux concerts pour indiquer qu'on aurait du passer par dessus les grilles.


Bon je voudrais pas rester sur les points négatifs, c'étaient un festival enorme, je remercie Greenpeace et les autres, merci pour les concerts, pour la manif, pour la propreté du festival, merci au bénévoles.

[Kristo]

[Fabien]

Salut Ben,
Tu as du mal comprendre l'intervention "belge" (et anglaise, suédoise, néerlandaise, allemande). Si nous avons pénétré à l'intérieur du centre d'essais, c'était tout simplement pour montrer qu'une inspection citoyenne EFFECTIVE, et pas uniquement symbolique, est possible ET utile. Pas de critique donc, au contraire nous avons été très positivement impressionnés par l'organisation sur place et le nombre de personnes mobilisées.
Un mouvement de protestation ne peut se développer que petit à petit, avec des perspectives d'avenir et d'évolution. C'est dans ce sens que nous sommes intervenus, sur le podium comme pendant le premier forum du dimanche.
Si notre "petite" action donne des perspectives au mouvement français pour le désarmement nucléaire, c'est déjà pas mal, non?
_________________
www.bomspotting.be // Les Belges en route vers Biscarosse

[ben]

biensur, mais je me souviens que la personne en question a dit un truc du genre :
"Nous on est rentrés sur le site du CEL. Et la prochaine fois que vous allez inspectez un centre d'essai, si on vous dit non, et bien rentrez y quand meme, escaladez les barrieres".

On a beaucoup parlé de désobeissance civile ces jours-ci, et peut etre qu'en fin de compte, on aurait du aussi désobéir aux organisateurs qui nous ont dit : "c'est fini, maintenant allez sur la plage, on va faire le signe de la paix."

edit : mais je me doute bien que Greenpeace n'aurait pas pu assurer la protection de 2000 personnes