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Non au missile M51 / Le Manifeste des Désobéissants
 
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Fabien



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MessagePublié le: Jeu 28 Sep 2006, 21:36    Sujet du message: Répondre en citant

Pour compléter la liste de Christophe, sachez que l'inspection citoyenne (et évidemment la participation belge) a été très bien suivie dans la presse belge, avec des mentions au journal télévisé des chaînes publiques francophones et flamandes, des petits reportages sur les radio nationales et des articles dans la plupart des journaux flamands.
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www.bomspotting.be // Les Belges en route vers Biscarosse
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M51



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MessagePublié le: Jeu 28 Sep 2006, 21:43    Sujet du message: Répondre en citant

Marie a écrit:

Il me semble que dire non à l'armement nucléaire dépasse les clivages gauche-droite, la planète doit être dans le coeur de chaque homme et chaque femme ! Il ne devrait pas y avoir de parti écolo, mais une conscience et un devoir écologique dans chaque parti !
Et à tous ceux qui pensent que les greenpeaciens votent vert, je vous le dis vous vous trompez !!!


Et à toutes celles et ceux qui pensent qu'être écolo c'est être "anti-nucléaire" de base ("de base" = à 100% contre le nucléaire, même pour l'énergie et/ou la dissuasion) : vous vous trompez également !

Et à toutes celles et ceux qui pensent qu'être favorable à la dissuasion nucléaire c'est être pro militaire : vous vous trompez aussi !!

Le monde est tellement peuplé de personnes différentes qu'il faut savoir chacun s'accepter et se comprendre, tout en protégeant ses arrières ! ...
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Kristo



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MessagePublié le: Jeu 28 Sep 2006, 23:45    Sujet du message: Répondre en citant

Oui les gens ont des motivations différentes et il faut de tout pour faire (ou défaire) un monde.

Mais c'est marrant, les "écolos pro-nucléaire" et les "pacifistes pro-bombe atomique", je suis pas sûr qu'ils inspirent une franche confiance... un peu comme les "capitalistes pro-développement durable".
Il y a des trucs qui vont pas ensemble, c'est comme un poisson sur un vélo. Mr. Green
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Ted



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MessagePublié le: Ven 29 Sep 2006, 11:45    Sujet du message: Répondre en citant

c est vrai tout ca mais c est bien beau de passer à la TV, faut il encore que le contenu soit juste

sur la 3, tu as vu qui ils ont interrogé!!! j aime bcp, mais il ne faut pas lui demandé de parlé du nucleaire, parcequ il n y connait pas gd choses...

j atend avec imlpatience ta page media
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"la Terre est un organisme vivant. En ce moment elle a la fièvre, à cause d'un virus appelé "l'homme" qui prolifère à sa surface. La Terre est malade de l'homme..."
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Tikiri



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MessagePublié le: Ven 29 Sep 2006, 15:24    Sujet du message: Pour celles et ceux qui sont presséEs... Répondre en citant

Le titre de la rubrique étant "Et maintenant".

A défaut de pouvoir prévoir dans la minute une nouvelle mobilisation nationale, en voici déjà une qui est prévue (mais bon, c'est de l'autre côté de la Manche !) :

"NOUVEAU CAMP DE LA PAIX A ALDERMASTON

AWE Aldermaston est le lieu de conception et de fabrication des ogives nucléaires. C'est une usine privée située sur un terrain militaire et défendue par la police militaire (équivalent de nos gendarmes mobiles). Ce consortium est la co-propriété de BNFL (l'équivalent britannique d'AREVA) de Serco (société internationale de services en tous genres) et Lockeed Martin (fabricant américain d'armement) et il oeuvre pour la mise en place de la politique d'armement nucléaire du Royaume Uni.

Deux campagnes sont déjà en cours sur le site : la campagne "Block the Builders" qui s'oppose à l'extension du site prévue pour la conception des nouvelles ogives nucléaires devant équiper les sous-marins de la prochaines génération, et le camp de la paix permanent des femmes qui perturbe régulièrement le fonctionnement de l'usine.

Le but de ce camp est de soutenir ces campagnes en cours d'une part et de permettre à tout un chacun de participer au désarmement de la fabrication des bombes nucléaires britanniques d'autres parts. Il se situe au "Bluebell Wood" près du parking de l'entrée Ouest (West Gate).

Date des prochains camps : 28/29 octobre, 25/26 novembre à partir du samedi midi.

Déroulement des WE : récupération des infos et observation, introduction sur le "Atomic Weapon Establishment" d'Aldermaston, encouragement à l'action de désarmement.

Détails pratiques :
Pas de possibilité de se garer, ni de faire de feux sur le site. Les campeurs doivent s'attendre à devoir se suffire à elleux-mêmes pour ce qui est de la nourriture, de matériel de camping, etc.
Des magasins à proximité sont ouvert jusqu'à 22/23 heures, les toilettes publiques les plus proches sont à 20' de marche, l'arrêt de bus est à 8'.

Pour plus d'info :
http://www.aldermastonwatch.pwp.blueyonder.co.uk
aldermastonwatch@blueyonder.co.uk"

Le premier établissement du camp avait lieu le WE ou nous étions à Biscarrosse.

Pour reprendre sur la médiatisation, elle me semble plutôt importante vu que des manifs de 2 000 personnes, il y en a quand même pas mal qui passent totalement à la trappe médiatique.
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Syrius



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MessagePublié le: Ven 29 Sep 2006, 22:38    Sujet du message: contradiction Répondre en citant

Je vois que notre invité dit "M51" sévit encore.
Il n'est apparemment pas à une contradiction près.
A le lire, on pourrait presque deviner qu'il doit se dire, ou se croire, écolo.
Il aime la nature, surtout quand il va à la chasse.
Il aime les animaux, surtout son berger allemand.
Bien évidemment qu'il ne voit pas la moindre contradiction avec le fait de participer, au CEL, à la préparation des essais du missile dont il a utilisé le nom pour se choisir un pseudo.
Il pense que sans le nucléaire civil, le France serait condamnée à une économie agro-pastorale...
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Syrius



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MessagePublié le: Ven 29 Sep 2006, 22:43    Sujet du message: Le Monde Répondre en citant

A propos de revue de presse.
Le Monde n'a rien dit du tout, semble-t-il, de cet événement.
A croire que le 17 % de participation de Lagardère au capital du journal se fait sentir...
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Syrius
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MessagePublié le: Sam 30 Sep 2006, 9:21    Sujet du message: Répondre en citant

A croire plutot que les pets dans l'eau n'ont pas leur place dans les tribunes du monde, serait à mon avis plus proche de la réalité.
N'oublis pas que tu représentes une infime petite minorité.
Pour s"en convaincre, il suffit de lire les messages dans ce forum :
avant et après les concerts.
Il apparait nettement que le seul interet pour le week end à Biscarrosse était ... les concerts gratuits.
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Syrius



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MessagePublié le: Sam 30 Sep 2006, 9:52    Sujet du message: Re: Photos Répondre en citant

C'est à croire que les "pets dans l'eau" ont bien leur place dans :

France 2 (JT de 20H)
France 3 (JT Aquitaine 12/13 et 19/20 le samedi et aussi en début de semaine)
RTL, RMC, France info, France inter, Fréquence Grand Lac, Sud radio, France bleue gascogne, RCF, Radio monpais toulouse, Sud Ouest, Le parisien Aujourd'hui, AFP, AP, Reuters...

Que les concerts aient pris une place très importante dans les échanges de ce Forum n'enlève rien à l'importance de l'événement orchestré par Greenpeace.

2.000 personnes manifestant loin de tout pour une cause qui touche de très loin leurs préoccupations quotidiennes, dans une terre à priori hostile à leur cause, cela peut paraître un "pet dans l'eau" vu de Paris.

Certes, dans la capitale, la moindre manif pour la défense d'un régime de retraite corporatiste mobilise dix-mille personnes.

Mais si tu corriges ces chiffres des difficultés organisationnelles, les deux-milles de Biscarrosse seraient l'équivalent de cinquante-milles manifestants à Paris.

Malheureusement, c'est vrai que le lectorat du Monde se recrute plus dans les classes moyennes et urbaines que dans les jeunes provinciaux qui composaient l'essentiel des manifestants de samedi.

N'empêche que je continue à croire que la répartition du capital du Monde y est pour quelque chose dans le silence de ce journal.
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Xavier Renou



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MessagePublié le: Sam 30 Sep 2006, 10:35    Sujet du message: intrusion de masse ou symbolique ? Répondre en citant

Ce petit message pour répondre à Ted : le choix de ne s'en tenir qu'à une inspection strictemement symbolique n'était pas le mien : j'étais pour ma part favorable à une intrusion massive, qui nous aurait incontestablement valu l'attention des médias et peut-être un procès majeur, pour dénoncer l'illégalité de la politique nucléaire française.

Mais Greenpeace, et certains de nos partenaires, n'ont pas voulu que nous organisions cette action dès la première édition. Il faut donc voir notre week-end landais comme une sorte d'étape vers une grande action de désobéissance civile (vous notez, hein, les RG, on va revenir !), une répétition générale...
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MessagePublié le: Sam 30 Sep 2006, 21:34    Sujet du message: Re: Photos Répondre en citant

Syrius a écrit:
C'est à croire que les "pets dans l'eau" ont bien leur place dans :

France 2 (JT de 20H)
France 3 (JT Aquitaine 12/13 et 19/20 le samedi et aussi en début de semaine)
RTL, RMC, France info, France inter, Fréquence Grand Lac, Sud radio, France bleue gascogne, RCF, Radio monpais toulouse, Sud Ouest, Le parisien Aujourd'hui, AFP, AP, Reuters...

Que les concerts aient pris une place très importante dans les échanges de ce Forum n'enlève rien à l'importance de l'événement orchestré par Greenpeace.

2.000 personnes manifestant loin de tout pour une cause qui touche de très loin leurs préoccupations quotidiennes, dans une terre à priori hostile à leur cause, cela peut paraître un "pet dans l'eau" vu de Paris.

Certes, dans la capitale, la moindre manif pour la défense d'un régime de retraite corporatiste mobilise dix-mille personnes.

Mais si tu corriges ces chiffres des difficultés organisationnelles, les deux-milles de Biscarrosse seraient l'équivalent de cinquante-milles manifestants à Paris.

Malheureusement, c'est vrai que le lectorat du Monde se recrute plus dans les classes moyennes et urbaines que dans les jeunes provinciaux qui composaient l'essentiel des manifestants de samedi.

N'empêche que je continue à croire que la répartition du capital du Monde y est pour quelque chose dans le silence de ce journal.


Parce que maintenant on recrute ses lecteurs ? Allez va j'arrete ici, t'es trop limite, c'est stérile.
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MessagePublié le: Sam 30 Sep 2006, 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

Anonymous a écrit:
A croire plutot que les pets dans l'eau n'ont pas leur place dans les tribunes du monde, serait à mon avis plus proche de la réalité.

Le Monde a bien perdu de son indépendance et de sa liberté de ton, ces derniers temps...

Anonymous a écrit:
N'oublis pas que tu représentes une infime petite minorité.

Une minorité? Une majorité des français sont contre le nucléaire. Tiens, un sondage du Monde du 12 novembre 2002 : 61% des français voudraient pouvoir se passer du nucléaire. Ca ne parle pas des missiles, mais je doute qu'ils soient plus populaires.

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Tikiri



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MessagePublié le: Dim 01 Oct 2006, 6:17    Sujet du message: Recrutement de lecteurs Répondre en citant

Anonymous a écrit:

Parce que maintenant on recrute ses lecteurs ? Allez va j'arrete ici, t'es trop limite, c'est stérile.


Bien sûr que tout journal recrute ses lecteurs. Bizarre, je ne reçois jamais de proposition d'abonnement au Monde alors que mes parents qui correspondent bcp plus au profil du lecteur moyen du Monde en reçoivent 2 à 3 fois par an (alors qu'ils ne l'ont jamais acheté).

Dès notre emménagement en Ile de France (ou plutôt dès notre inscription dans l'annuaire des télécom), nous avons reçu une proposition d'abonnement pour le Parisien (avec 5 relances téléphoniques dans le mois !!!). Le courrier Picard semble moins efficace...

Les services marketing de presse considérant que rien ne ressemble plus à un lecteur/acheteur potentiel qu'un proche d'un acheteur existant ont mis en place le parrainage pour presque toutes les publications. Le lectorat recrute le lectorat...

Il me semble bien que nous ne sommes pas là dans de la promotion/publicité mais bien dans une logique de recrutement, terme d'ailleurs utilisé par les services marketting des groupes de presse.

Je dirais d'ailleurs que c'est souvent la même chose pour la presse militante où un journal "recrute" souvent des lecteurs pour le promouvoir autour de soi, à des manifs...

Tout ça pour dire qu'un peu de réflexion et de recherche avant de qualifier quelqu'unE de "t'es trop limite, c'est stérile." serait probablement apréciable pour tout le monde.
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MessagePublié le: Dim 01 Oct 2006, 10:27    Sujet du message: Répondre en citant

Notre anonyme du CEL a des accès de trollisme parfois...
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Syrius



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MessagePublié le: Dim 01 Oct 2006, 18:54    Sujet du message: les pets dans l'eau Répondre en citant

Pour revenir à cette histoire des "pets dans l'eau", lancée par un invité qui connaît apparemment les tribunes du Monde, je tiens à faire un parallèle avec ce que ce journal a été capable de faire par le passé.

C'était il y a plus de vingt ans et il s'agissait alors, justement, de "pets dans l'eau", dans une affaire impliquant, déjà, Greenpeace.

Nos braves agesnts de la DGSE, dans une mission ultra secrète, s'en allèrent faire "péter dans l'eau" un bateau pacifiste ancré aux antipodes.

Le journal Le Monde, grâce à son indépendance d'alors, avec des complicités bien placées, avait réussi à démasquer les organisateurs de cet acte terroriste. Ce qui a débouché sur la démission d'un ministre, chose inouïe dans l'histoire de la République.

Le bateau de Greenpeace a coulé, mais les officiers français ont dû se dire plus d'une fois que leur équipée n'avait été qu'un coup d'épée dans l'eau...

La question qu'il vaut le coup de se poser en 2006 est celle de savoir si le journal le Monde aurait la même latitude pour agir avec autant de liberté vis-à-vis du pouvoir.
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Syrius
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