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Forum nucléaire - Désobéir Non au missile M51 / Le Manifeste des Désobéissants
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Marie
Membre confirmé
Inscrit le: 02 Aoû 2006 Messages: 249 Localisation: Paris
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Publié le: Dim 05 Aoû 2007, 11:28 Sujet du message: Commémoration Hiroshima/Nagasaki |
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Commémoration des désastres d'Hiroshima et de Nagasaki 6 août et 9 août 1945
Il y a 62 ans, le 6 août 1945, les Etats-Unis lâchaient la première bombe nucléaire sur la ville japonaise d'Hiroshima, provoquant la mort instantanée de 75 000 personnes. 150 000 à 200 000 autres personnes décèderont dans les jours, les semaines, les années suivantes par suite de l'exposition aux radiations. Le 9 août suivant les Etats-Unis récidivaient sur la ville de Nagasaki en provoquant des conséquences similaires.
Alors que les états détenteurs de l'arme nucléaire modernisent leur arsenal, en violation du Traité de non-Prolifération, signé par les plus importants d'entre eux, ils prétendent empêcher la multiplication et la dissémination de ces armes de terreur sur la planète.
Dénonçons l'hypocrisie de ces puissants qui veulent garder pour eux seuls le monopole de l'arme nucléaire sous couverts de lutter pour la Paix.
Dénonçons en particulier le programme de modernisation entrepris par la France et les dernières déclarations du Président Sarkozy qui ne peuvent qu'inciter de nouveaux pays à se doter d'un arsenal nucléaire.
Exigeons le démantèlement progressif et total de tous les arsenaux nucléaires de la planète. Exigeons que les sommes consacrées à cette industrie de mort soit réinvesties dans les programmes de santé et d'éducation nécessaire à l'éradication de la pauvreté partout ou cela est nécessaire.
Des infos :
http://www.hiroshima-nagasaki.org/index.htm
http://www.ihn-france.org/ihn/presentation.html
"L'oiseau Bonheur"
Dessin animé pour expliquer Hiroshima aux enfants. N'hésitez pas c'est très bien fait.
Pour les motivés, un jeûne est organisé :
Du 6 Au 9 août
Lieu : Taverny (95)
Depuis 1983, à linitiative de Théodore Monod, Jacques de Bollardière, Solange
Fernex et beaucoup dautres, un jeûne dinterpellation se déroule du 6 août
(anniversaire du bombardement dHiroshima) au 9 août (Nagasaki) pour demander
labolition des armes nucléaires.
Cette année, à Taverny, nous serons présents devant la base de commandement de
la Force nucléaire aéroportée, et à Paris, sur le Champ de Mars devant lécole
militaire au Mur pour la Paix. Nous interpellerons les militaires, les
citoyens... et les passants sur lurgence du désarmement nucléaire comme sy
sont engagés les pays qui ont signé le Traité de nonprolifération (TNP).
Il faut résoudre le problème de fond que pose la prolifération des armes
nucléaires et la relance de la course aux armements à laquelle notre pays, la
France, contribue. Seul un « désarmement nucléaire total sous un contrôle
international strict et efficace » (article VI de TNP) peut en être la
solution. Nous affirmerons devant la base et au Mur pour la Paix :
Application et respect du Traité de Non Prolifération des armes nucléaires
Arrêt des programmes de diversification et de modernisation des armes
nucléaires Arrêt du programme de missile M51 Non à la mise en place du bouclier
nucléaire des Etats-Unis Abolition des armes nucléaires
Préparons-nous la guerre nucléaire ? On pourrait répondre affirmativement au vu
des nouveaux programmes en cours. Cest pour sopposer à cette dérive actuelle
que nous vous invitons à venir jeûner ou soutenir les jeûneurs à Taverny et
Paris. Nous joignons à cet appel le programme dactivités des jeûneurs, une
invitation à la conférence sur la prolifération nucléaire le 7 août à Taverny
et une invitation aux spectacles de marionnettes les 7 et 8 août sur le Champ
de Mars à Paris.
**** Contacts ****
[-] à Taverny Denis Caillié, Maison de Vigilance de Taverny
0139 95 68 28
dcaillie@ville-taverny.fr
[-] à Paris Marie Claude Thibaud
0671600546
marie-claude.thibaud@wanadoo.fr
**** Programme dactivités des jeûneurs ****
Lundi 6 août 2007
Accueil des jeûneurs, à partir de 10:00
[-] à Taverny : salle des fetes
[-] à Paris : Mur pour la Paix, Champ de Mars
Cercle de réflexion à partir de 14:00 à Taverny et Paris, mêmes lieux
Présence devant la base du commandement nucléaire à Taverny, en fin de journée.
Mardi 7 août 2007
[-] A Taverny :
. présence devant la base le matin, cercle de réflexion vers 13:00
. 19:30 : cercle à la salle des tètes de Taverny regroupant tous les jeûneurs
. 20:30 : conférence sur la prolifération nucléaire par Dominique Lalanne
[-] A Paris :
. à partir de 10:00 rencontre avec le public, cercle de réflexion vers 13:00
. 15:00 et 17:00 spectacles de marionnettes "le dragon nucléaire"
Mercredi 8 août 2007
[-] A Taverny : présence devant la base le matin, cercle de réflexion vers 13:
00 Entrevue avec le commandant de la base, heure à convenir
[-] A Paris à partir de 10:00 rencontre avec le public, cercle de réflexion
vers 13:00 15:00 et 17:00 spectacles de marionnettes "le dragon nucléaire"
Jeudi 9 août 2007
[-] A Taverny : présence devant la base le matin, cercle de réflexion
[-] A Paris : rupture du jeûne pour tous les jeûneurs : Paris, Mairie du 11ème
arrondissement.
Pour nos zozos pro M51 et agitateurs de tous poils qui se baladent sur ce forum, plongez vous un peu dans les conséquences d'Hiroshima et Nagasaki....
Pour infos en ce moment même des batiments de guerre américains croisent au large de l'iran, sachant que les parlementaires sont en vacances, le mois d'août est le plus propice à un pétage de plomb. Vu la géographie de l'Iran, ils s'amuseront pas à envahir et débarquer des troupes dans les montagnes, nan s'ils décident de bouger ce sera chimique ou nucléaire et qui c'est qui va encore en prendre plein la tronche ??? Les populations locales !!!
Un ptit clin d'oeil : http://www.cie-joliemome.org/cadres.html
Qui pense encore que l'arme nucléaire n'est que dissuasive ? Alors que les mini-nuke américains et le M51 français sont bel et bien fait pour aller vite loin et très précisément. Moi j'appelle ça une arme d'attaque et selon l'intérêt des puissants (qui ne sera jamais celui du peuple) et bien on prend le risque que ça pète en cautionnant tout ça. Et on sera bel et bien complice puisque 53% des français on installer des furieux au pouvoir.
Notre mouvement ne doit pas baisser les bras !!!! _________________ Marie
Surtout militante pour la Paix
Greenpeacienne z'aussi |
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Isa
Nouveau membre
Inscrit le: 24 Juil 2007 Messages: 45 Localisation: Marseille
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Publié le: Lun 06 Aoû 2007, 13:56 Sujet du message: |
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Comment les magouilleurs se sentiraient-ils concerné par cette commémoration de l'HORREUR ? Quand on échange, sans sourciller, et en attendant des éloges, des infirmières bulgares contre des centrales nucléaires et quelques petits missiles EADS, il est difficile d'avoir une conscience !
Dur, très dur, d'avoir la sensation d'être pris pour des crétins par certaines catégories de personnages..... |
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xavier
Invité
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Publié le: Lun 06 Aoû 2007, 14:42 Sujet du message: hiroshima |
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Isa je comprends ton écoeurement, mais heureusement la résistance est là aussi, en Belgique, avec les gens de Bomspotting, en Grande Bretagne avec Trident Ploughshare et d'autres qui bloquent en ce moment et pour une année entière la base nucléaire de Faslane, et aussi en france, avec le collectif "non au missile M51", présent à chaque tir du missile nucléaire d'attaque M51, et aussi en ce moment, aux côtés du Réseau Sortir du Nucléaire, près de la base nucléaire de l'Ile Longue, à Brest, que nous allons aller titiller en fin de semaine... en profitant de ce que les Rencontres d'été du Réseau attirent pas mal de monde... Même le soleil est avec nous !
On a aussi quelques militants qui ont commencé un jeûne de commémoration des morts d'Hiroshima et de Nagasaki, et ça intéresse les journalistes locaux : c'est toujours ça de pris pour rappeler la réalité de la Bombe...
Bon, prochain rendez-vous : les journées de Bure, fin août. |
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MIRAGE_2000N
Membre confirmé
Inscrit le: 17 Aoû 2007 Messages: 50 Localisation: Paris
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Publié le: Lun 27 Aoû 2007, 10:40 Sujet du message: |
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Au risque de jouer les contestataire, je voudrais réagir à la dernière partie de l'intervention de Marie, concernant une éventuelle présence de navires de guerre US aux abords immédiats des eaux territoriales iranniennes. Je vois mal comment le gouvernement des Etats-Unis pourraient légitimer actuellement des frappes contre Téhéran, ou ses positions militaires, quand on sait que le Parti Démocrate, qui je vous le rappelle tient les deux chambres parlementaires américaines, s'est rapproché de l'AIEA sur le brulant dossier du nucléaire civile irannien.
Quand à une prétendue possibilité de frappes nucléaires ou bactério-chimiques de la part de l'US Navy, cela tient plus du délire paranoïaque que d'une quelconque analyse de la situation stratégique très tendue dans la région. A l'heure actuelle les missiles de croisière américain, principalement des BGM-109 Tomahawk tirés depuis les frégates et destroyers américains, ne sont pas dotés d'une tête bactério-chimique.
Par contre dans le cas d'une attaque américaine contre des positions militaires ou industrielles irannienne, il est fortement probable que l'US Air Force utiliserait des bombes conventionnelles de gros tonnage type GBU-43, la fameuse MOAB, lancées depuis des avions de transport C-130 Hercules ou C-17 Globemaster III. La GBU-43 est la bombe qui a remplacé la tristement célèbre Daisy-Cutter (BLU-82) dans l'arsenal conventionnelle des Etats-Unis.
Le recours à une frappe nucléaire, que ce soit de la part des Etats-Unis, de la Russie, de la Chine, du Royaume Uni ou de la France semble de plus en plus improbable, notamment grâce au travail de communication de certains organismes écologistes tels que Greenpeace. Pour autant cela ne signifie pas que ces pays doivent désarmer leur arsenal nucléaire, qui est avant tout un outil de dissuasion, donc de diplomatie. |
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Marie
Membre confirmé
Inscrit le: 02 Aoû 2006 Messages: 249 Localisation: Paris
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Publié le: Lun 27 Aoû 2007, 15:45 Sujet du message: |
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Certe il m'arrive d'exagérer et d'être parano...
Mais bon y a toujours eu de quoi je trouve, vu les pretextes que les US sont capables de nous balancer, vu comment les Bush sont capables de manipuler l'opinion....
A voir cet excellent documentaire :
Le monde selon Bush de William Karel
Et oui parfois j'fantasme un peu trop, j'me dis qu'ils feront tout peter à coup d'mini-nuke, histoire de justifier leurs existences.
Je ne suis pas experte dans toutes les sortes de missiles et armes de destructions qui existent, c'est peut-être un tort vu la cause pour laquelle je milite, mais ça m'répugne ! _________________ Marie
Surtout militante pour la Paix
Greenpeacienne z'aussi |
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MIRAGE_2000N
Membre confirmé
Inscrit le: 17 Aoû 2007 Messages: 50 Localisation: Paris
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Publié le: Lun 27 Aoû 2007, 15:54 Sujet du message: |
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Ca m'a toujours fait marrer la manière avec laquelle on parle en Occident des armes sub-kilotonniques, ce que vous nommez les "mini-nukes". Ces armes sont avant tout des armes de représailles pré-stratégiques et ne peuvent donc être employées que dans le cas d'un riposte à une attaque massive. Il ne faut donc pas se leurrer, à moins qu'Al Quaïda viennent attaquer un porte-avion de l'US Navy ou une base de l'Army, y'a aucun risque. |
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Marie
Membre confirmé
Inscrit le: 02 Aoû 2006 Messages: 249 Localisation: Paris
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Publié le: Lun 27 Aoû 2007, 16:07 Sujet du message: |
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Et bien si c'est une garantie j'en suis très heureuse.
Maintenant c'est toi même qui le disait, l'industrie de l'armement à permis au civils d'acquérir des joujous technologiques très utiles, c'est donc qu'on a adapté voir detourné certaine chose de leur usage initial.
Qu'est ce qui me garanti la même chose avec "des armes sub-kilotonniques" ??? _________________ Marie
Surtout militante pour la Paix
Greenpeacienne z'aussi |
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MIRAGE_2000N
Membre confirmé
Inscrit le: 17 Aoû 2007 Messages: 50 Localisation: Paris
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Publié le: Mar 28 Aoû 2007, 8:28 Sujet du message: |
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Marie a écrit: | Et bien si c'est une garantie j'en suis très heureuse.
Maintenant c'est toi même qui le disait, l'industrie de l'armement à permis au civils d'acquérir des joujous technologiques très utiles, c'est donc qu'on a adapté voir detourné certaine chose de leur usage initial.
Qu'est ce qui me garanti la même chose avec "des armes sub-kilotonniques" ??? |
Ce qui vous le garantit : la confiance que tous citoyen a théoriquement en son armée et en ses dirigeants. |
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Marie
Membre confirmé
Inscrit le: 02 Aoû 2006 Messages: 249 Localisation: Paris
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Publié le: Mar 28 Aoû 2007, 13:07 Sujet du message: |
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Théoriquement !
Au moins 47% des Français ne souhaitaient pas Minikolas comme chef des armées, ça fait du peuple et un certain manque de confiance l'air de rien. _________________ Marie
Surtout militante pour la Paix
Greenpeacienne z'aussi |
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MIRAGE_2000N
Membre confirmé
Inscrit le: 17 Aoû 2007 Messages: 50 Localisation: Paris
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Publié le: Mar 28 Aoû 2007, 15:34 Sujet du message: |
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Marie a écrit: | Théoriquement !
Au moins 47% des Français ne souhaitaient pas Minikolas comme chef des armées, ça fait du peuple et un certain manque de confiance l'air de rien. |
Oui mais c'est ça aussi le jeu de la démocratie, 53% des Français ont élu ce président, nous l'avons pour cinq ans, le moins que l'on puisse faire c'est au moins de lui accorder un minimum de confiance, non ? |
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Marie
Membre confirmé
Inscrit le: 02 Aoû 2006 Messages: 249 Localisation: Paris
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Publié le: Mar 28 Aoû 2007, 18:54 Sujet du message: |
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Mouarf !
J'ai vraiment du mal et j'vais pas m'faire violence à moi-même.
Sur le principe bien sûr dans la réalité ... _________________ Marie
Surtout militante pour la Paix
Greenpeacienne z'aussi |
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MIRAGE_2000N
Membre confirmé
Inscrit le: 17 Aoû 2007 Messages: 50 Localisation: Paris
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Publié le: Mer 29 Aoû 2007, 10:11 Sujet du message: |
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Par contre c'est exact qu'il est bien plus favorable au recours à l'arme nucléaire que Chirac ou Mitterrand. |
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Kristo
Site Admin
Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 851 Localisation: Paname
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Publié le: Sam 01 Sep 2007, 21:21 Sujet du message: |
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MIRAGE_2000N a écrit: | Par contre c'est exact qu'il est bien plus favorable au recours à l'arme nucléaire que Chirac ou Mitterrand. |
Ca c'est rassurant... vu comment Chirac était obnubilé par la bombe.
MIRAGE_2000N a écrit: | Ca m'a toujours fait marrer la manière avec laquelle on parle en Occident des armes sub-kilotonniques, ce que vous nommez les "mini-nukes". Ces armes sont avant tout des armes de représailles pré-stratégiques et ne peuvent donc être employées que dans le cas d'un riposte à une attaque massive. |
Parle-t-on bien des mêmes ?
Voir ici l'article "Le Mégajoule et les "mininukes"" :
http://www.nonaumissilem51.org/echosJuinOct2006.htm#mininukes
On parle des bombes H sans fission, "propres" :
Vu sur http://www.jp-petit.com/science/Z-machine/z_machine2.htm
(la Z machine est comparable au futur laser Megajoule français) :
"La Z-machine : une fusion "propre", sans radioactivité ni déchêts, à portée de main.
Absence totale de réaction dans le secteur civil, scientifique et politique, dans la grande presse. Vif intérêt chez les militaires
(...) Des bombes H sans fission, non-polluantes, seraient des bombes parfaitement "propres", utilisables à des échelles géographiques énormes. Elles permettraient de réaliser des attaques massives, sans ces chocs en retour que constituent la dissémination de produits radioactifs et l'effet d'hiver nucléaire."
On en parle aussi ici : http://nucleaireforum.free.fr/forum/viewtopic.php?t=68&start=0
Mais il y a aussi les "nuclear bunker busters" :
http://www.ucsusa.org/global_security/nuclear_weapons/nuclear-bunker-buster-rnep-animation.html
bombes atomiques beaucoup plus puissantes que les mini-nukes mais pouvant être destinées à viser des abris souterrains.
MIRAGE_2000N a écrit: | Il ne faut donc pas se leurrer, à moins qu'Al Quaïda viennent attaquer un porte-avion de l'US Navy ou une base de l'Army, y'a aucun risque. |
Alors on est tranquilles : ca n'arrive jamais. Ah tiens si, enfin, ils ont juste attaqué un destroyer au Yemen en 2000 : voir ici
et des attentats contre des bases états-uniennes, il y en a régulièrement... voir là _________________
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