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Liban, Iran, Israël

 
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Xavier Renou



Antinuk désobéissant
Antinuk désobéissant
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MessagePublié le: Lun 31 Juil 2006, 9:34    Sujet du message: Liban, Iran, Israël Répondre en citant

L'actualité est chaque jour plus effrayante : un pays se permet d'en envahir un autre, de bombarder sa population civile de manière délibérée, de détruire ses infrastructures pour être bien sûr de causer des dommages durables, et "le monde", c'est à dire une poignée de puissances dominantes, assiste sans prendre aucune sanction contre le pays agresseur. En faisant mine de croire que l'offensive n'était pas prévue de longue date, et dûment autorisée par les Etats-Unis et peut-être les autres puissances en question...

Cette guerre n'est-elle que la répétition des guerres précédentes d'Israël au Liban, ou s'agit-il au contraire d'un préalable à un conflit majeur ? Faut-il voir dans cette offensive meutrière la poursuite des plans américains dits du "Grand Moyen Orient", et qui consistent à transformer les Etats de la région en bases militaires américaines, en renversant les régimes trop indépendants ou hostiles ? La Syrie et l'Iran sont les seuls pays qui "n'accueillent" pas encore de bases militaires US dans la région. Le sud-Liban, avec le Hezbollah, était une région qui échappait également à cette occupation américaine. Doit-on en conclure que les Etats-Unis ont demandé à Israël d'éliminer cette force de résistance en attendant de pouvoir s'occuper de la Syrie et de l'Iran... Est-ce que l'invasion du Liban est le préalable à des frappes nucléaires "ciblées" contre l'Iran ? Après tout George Bush a menacé de ce type de frappes l'Iran, et s'est peut-être retenu de le faire aussi parce que l'Iran pouvait utiliser son allié le Hezbollah pour opérer des frappes de représailles sur Israël en cas d'attaque US. Le Hezbollah éliminé, l'Iran devient une cible un peu plus facile pour les mini-bombes nucléaires US.

Qui arrêtera cette folie ? En tous cas, en participant à l'inspection citoyenne des Landes de septembre prochain, vous agirez concrètement pour que la France ne puisse pas participer à une coalition menée par les Etats-Unis, ni même utiliser ses mini-bombes pour opérer des frappes autonomes contre de quelconques pays pétroliers...
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Xavier
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M51



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MessagePublié le: Mar 01 Aoû 2006, 21:52    Sujet du message: j'adore toujours autant ton style ... Répondre en citant

Ce détournement de l'actualité au profit de ta cause, si noble soit-elle (et sache que je la respecte), m'étonne tout de même !
Autant je suis intéressé par ton analyse faite dans la première partie, autant je suis déçu par les raccourcis que tu fais dans tes 3 lignes de conclusions ...

Si c'est juste utiliser l'actualité pour servir ta cause, pourquoi pas, après j'espère que chacun saura faire son propre jugement.
Si tu es convaincu par tes écrits, là par contre je suis surpris qu'une assoce comme GP soit tombée dans autant de naiveté, et qu'elle ne soit pas capable de voir les choses telles qu'elles sont.

Sur ce, bonne soirée, et vive le militantisme associatif !
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Xavier Renou



Antinuk désobéissant
Antinuk désobéissant
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MessagePublié le: Mer 02 Aoû 2006, 7:54    Sujet du message: pas de lien avec le réarmement de la France ? Répondre en citant

Bonjour à toi mystérieux M51. C'est intéressant de prendre comme ça le nom de notre cible principale... Merci en tous cas de t'exprimer sur ce forum naissant avec tes convictions qui suscitent le débat. Je précise que je m'exprime ici à titre personnel, et non en tant que représentant de Greenpeace : nous sommes sur un forum qui encourage une certaine liberté de ton, plus propice au débat.

Tu crois que j'utilise l'actualité pour ramener à notre cause ? Tu as tort : la question des armes nucléaires est évidemment présente dans le conflit au Liban, comme dans toutes les tensions au Moyen Orient, et les pays de cette région du monde n'oublient pas qu'en Europe des mini-bombes nucléaires d'attaque sont pointées vers eux. Il existe en Europe en effet 6 pays qui accueillent des bases nucléaires américaines tournées vers le Moyen Orient (et aussi vers la Russie, encore). Or la stratégie de George Bush vis à vis du Moyen Orient est claire : il s'agit de remodeler la région selon les plans dits du "Grand Moyen Orient", et ce au besoin par la force. G. Bush a répété par 3 fois déjà depuis 2001 que les armes nucléaires devaient être considérées désormais comme des armes offensives "comme les autres". Il a plus récemment directement menacé l'Iran de frappes nucléaires "ciblées". Nous sommes donc dans un contexte extrêmement agressif et étroitement lié au nucléaire militaire. Maintenant, le lien avec la France : notre pays est en train de s'alligner sur la politique étrangère américaine au Moyen Orient. Les déclarations de notre gouvernement sur la crise libanaise, derrière les habituelles justifications humanitaires, visait exclusivement (avant le dernier massacre) le Hezbollah, et reconnaissait ainsi la légitimité de l'attaque israëlienne.

En outre, le discours de Jacques Chirac à Brest, prononcé pendant la crise iranienne, évoque directement l'éventualité de frappes autres que conventionnelles pour sécuriser des ressources stratégiques, et ce contre des puissances régionales (c'est-à-dire pas nécessairement dotées d'armes nucléaires) : c'est exactement la définition de la logique de guerre préventive à l'arme nucléaire, même si c'est exprimé avec plus de subtilités... Il est vrai que l'opinion publique est sans doute plus sensible en France qu'aux Etats-Unis, en ce domaine...

Ce qui signifie qu'un jour ou l'autre, la France pourra décider d'utiliser ses mini-bombes, portées par le M51, contre des pays du Moyen Orient. En notre nom ! Alors certes, ce n'est peut-être pas pour tout de suite, mais cela pèse forcément dans les visions des pays de cette région, comme une menace permanente, et il vaut mieux agir aujourd'hui qu'après la chute de la première bombe sur les populations civiles de là-bas...

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Xavier
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Grégory



Invité



MessagePublié le: Dim 20 Aoû 2006, 0:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a vous, a l’heure actuelle où le cesser le feu c’est installé et que les troupes israélienne quitte le sud du pays pour laisser place aux militaires libanais qui fête la ‘victoire’ contre l’état hébreux, de l’autre coté de la frontière israélienne se donne la couronne en s’appuyant sur le fait qu’ils ont neutralisé plus de la moitié du Hezbollah durant le conflit. Mais qui a vraiment gagné ? Es important ? Je pense que ça l’est, effectivement cela pourrai être en plus de tout les prétextes qu’ont ces pays a se faire la guerre rajouter une tension inutile et crée encore plus de prénotions entre les peuples, heureusement que la France arrive pour calmer les tensions, assurer le commandement de la Force internationale des Nations Unies (Finul), qui est censée compter quelque 15.000 hommes au Liban-Sud.
Le grand moyen orient est lancer et la politique de la France en matière de défense a plutôt tendance a suivre les etats unies et passer d’un pays qui faisait peur car possédant le label « force nucléaire » a un pays qui concrètement peut faire usage d’une bombe nucléaire (qu’elle soit mini ou pas !! c du nucléaire !!) sur n’importe coin du globe.
L’objectif des états unies est asser connu maintenant, être le maître du monde ! Mais quel projet pour France ? En tout cas ils marchent ensemble, une fois que la France aura négocier quelques arrangements avec le Hezbollah (Michèle Alliot-Marie veut des garanties pour l'arrivée des ses hommes au liban) qui représente quand même une bonne partie des libanais, la France pourra se permettre plus de libertés sur le pays. Ainsi israel soutenu par les états unies et le Liban soutenu par la France seront peut être de meilleurs médiateurs pour certaines questions de la politique d’iran.
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Invité







MessagePublié le: Lun 11 Sep 2006, 19:26    Sujet du message: Répondre en citant

Le Liban est, une fois de plus, pris en otage et victime d'opérations israéliennes qui visent d'autres objectifs que le prétexte allégué et sont manifestement disproportionnées, et en totale violation du droit international.

En effet, le droit international humanitaire exige que toute attaque soit soumise au principe de proportionnalité, et soit limitée à l'usage de moyens et méthodes de combat adéquats au regard de l'objectif militaire visé.
Tel n'est évidemment pas le cas, puisque les bombardements visent indistinctement des camions transportant des vivres et des médicaments, des ambulances, des maisons, des centres abritant des réfugiés (par exemple, l'église du village de Aita al Fakhar, bombardée le 18 juillet), des sociétés de produits alimentaires (par exemple, Liban-lait dans la Békaa), des quartiers populaires, des infrastructures civiles situées dans des régions où l'on n'a jamais vu un seul militant du Hezbollah, etc.

La Cour de cassation Belge valide la procédure de poursuites pour crimes de guerre contre Ariel Sharon.La plainte déposée avait été déclarée irrecevable par la Cour d'Appel en Juin 2002.Les poursuites pourraient donc reprendre rapidement. Rappelons toutefois que Sharon serait encore momentanément couvert par l'immunité que lui procure l'exercice de sa fonction.

Une plainte pour crimes de guerre, crimes contre l'humanité et génocide contre M. Sharon pour son rôle présumé dans les massacres des camps palestiniens de Sabra et Chatila en 1982 au Liban. À l'époque des faits, M. Sharon était ministre de la Défense. La plainte le visant en Belgique avait été engagée par 23 rescapés des tueries

Si Sharon a pu esquiver les crimes contre l'Humanité, Israel pourra t-il échapper aux crimes de guerre?
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Kristo



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MessagePublié le: Lun 11 Sep 2006, 22:16    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai lu quelque part que le pouvoir en Israël serait passé entre les mains du lobby militaro industriel américan. L'opération sur le Liban aurait eu, entre autres, pour but de tester l'efficacité de nouvelles armes anti-bunkers, les cibles étant les caches du Hezbollah. Ceci afin de compléter une étude de faisabilité d'une opération contre l'Iran.
Ca n'est peut être pas impossible.
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Marie



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MessagePublié le: Mar 12 Sep 2006, 9:13    Sujet du message: Répondre en citant

Les armes anti-bunkers ??? T'as un lien pour info ???

Bon pis en fait ça devient une manie chez ces satanés ricains...
L'Afghanistan pour l'Irak et maintenant le Liban pour l'Iran, mais où s'arrêteront-ils ??? Evil or Very Mad
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MessagePublié le: Mar 12 Sep 2006, 10:16    Sujet du message: Répondre en citant

Marie a écrit:
Les armes anti-bunkers ??? T'as un lien pour info ???

Je l'ai lu ici : http://www.jp-petit.com/science/Tsar_bomba.htm
Les videos sont à voir.
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Marie



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MessagePublié le: Mar 12 Sep 2006, 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

Merci !
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Xavier Renou



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MessagePublié le: Sam 07 Oct 2006, 10:46    Sujet du message: la vidéo de la Tsar Bomba à mettre dans notre rubrique film Répondre en citant

Tu veux le faire Kristo ? Ca vaut le coup ! On peut faire comme ça une sorte de filmathèque du nucléaire militaire.
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MessagePublié le: Sam 07 Oct 2006, 19:15    Sujet du message: Re: la vidéo de la Tsar Bomba à mettre dans notre rubrique f Répondre en citant

Xavier Renou a écrit:
Tu veux le faire Kristo ?

Faire quoi ? Mettre ces videos sur le site?
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Kristo



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MessagePublié le: Jeu 01 Fév 2007, 17:23    Sujet du message: Répondre en citant

A propos d'Iran, j'ai mis des articles intéressants en page Actus...
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