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[quote="Kristo"][quote="M51"]continuez à dépenser de l'énergie et les sous de GP à faire n'importe et à passer à côté des actions plus importantes et essentielles pour notre avenir ![/quote] Tu arrives à classer les causes par ordre d'importance ? Et quelles sont les "actions plus importantes et essentielles" que tu mènes, généralement ?[/quote]
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Message
M51
Publié le: Dim 03 Sep 2006, 23:29
Sujet du message: rectifications
Chère Marie ...
Je ne suis pas là pour proposer, je vous fais confiance !
Je me permets juste de donner ma position vis à vis de cette action, que je juge inutile, car d'autres actions liées au nucléaire me semblent plus importantes donc prioritaires (cf posts précédents d'il y a qques temps).
Aucune frustration donc, simplement un échange d'idées (les gens qui ne sont pas d'accord avec tes idées ne sont pas obligatoirement frustrés !!).
Il ne me semble pas t'avoir agressé ?
La sensibilité féminine étant plus forte, désolé si je t'ai malmenée ou choquée ...
Peut être est ce à cause de l'anecdote des chiens sauvages ? Elle peut paraitre incompréhensible et c'est normal, les commentaires de bellagio ayant été censurés depuis (ce qui n'est pas le cas ici, et c'est apréciable).
Pour finir, je connais bien les différentes campagnes de GP : certaines sont utiles, d'autres moins.
Après, à chacun de s'engager sur le terrain qu'il souhaite, et sur ce terrain de défendre ses idées et ses intérêts ; ce que tu fais ici, ce que je fais ailleurs.
Et merci pour ce message final de paix
Marie
Publié le: Dim 03 Sep 2006, 22:17
Sujet du message: M51 en action ???
Je te trouve bien agressif M51, pour quelqu'un qui ne propose rien...
Qu'est ce qui te frustres autant ???
De plus, tu t'adresses à des personnes qui militent pacifiquement, alors si tu cherches à mettre le feu aux poudres, c'est pas gagné !
Je pense que tu pourrai changer de ton. Vas y on t'écoute... Quels sont les combats qui te tiennent le plus à coeur ??? Quelles sont tes propositions pour un monde meilleur ??? Parce que si tu regardes ce que fait GP de plus près tu verras que nous sommes loin de n'avoir qu'une seule campagne !
Respire un grand coup et que la paix soit avec toi !
Kristo
Publié le: Dim 03 Sep 2006, 20:32
Sujet du message: Re: l'espoir fait vivre ! ...
M51 a écrit:
continuez à dépenser de l'énergie et les sous de GP à faire n'importe et à passer à côté des actions plus importantes et essentielles pour notre avenir !
Tu arrives à classer les causes par ordre d'importance ?
Et quelles sont les "actions plus importantes et essentielles" que tu mènes, généralement ?
ratou
Publié le: Dim 03 Sep 2006, 17:21
Sujet du message:
M51 une nouvelle fois (je trouve)tu te moque de greenpeace!En disan:
"Mais c'est bien, continuez à dépenser de l'énergie et les sous de GP à faire n'importe et à passer à côté des actions plus importantes et essentielles pour notre avenir !
M'enfin, je regarderai avec intérêt les JT, histoire de vous voir coursés par les chiens sauvages ... "Regarde la video sur nonamissile!Tu vera des soldats lancer des lacrimogene sur des activistes non armer!Si c sa la liberter e bien bravo!
Xavier Renou
Publié le: Dim 03 Sep 2006, 15:35
Sujet du message: il est revenu, l'anonyme !
Bonjour M51 le bien nommé, welcome back pour que l'on reprenne le débat.
C'est amusant, cette histoire de chiens sauvages, il n'y a pas aussi des loups-garous, j'aimerais bien en voir.
Bon plus sérieusement, parce que bon, tu as découvert qu'effectivement l'événement des Landes ne permettrait pas de faire fermer le CEL. Bravo ! Quelle perspicacité ! Heureusement que tu es là, vraiment, on pensait vivre en démocratie, on croyait qu'il suffisait d'avoir raison et de dénoncer quelque chose pour que cela change...
Néanmoins, en attendant de lire les brillantes idées d' "actions plus importantes pour notre avenir" que tu gardes secrètes (dommage, on attend tellement de tes conseils sur le moyen d'en finir avec ce qui va mal dans le monde !), je peux te répondre :
oui, une partie du public ne viendra QUE pour les concerts. Et nous utilisons l'attrait des concerts sur un large public, et la notoriété et l'engagement des artistes (bénévoles, note bien), pour tenter d'informer le plus grand nombre, et d'en mobiliser un certain nombre. Stratégie pas très originale, je te l'accorde, mais tu sais, ce n'est pas nouveau qu'on chante et qu'on festoie dans les grands rendez-vous militants. Cela n'ôte rien à la motivation du plus grand nombre pour la lutte contre le réarmement nucléaire, à celle des artistes, mais cela permet aussi d'attirer au-delà des populations nouvelles qui peuvent être sensibles à notre message. Tu remarqueras que le public de ces artistes n'est pas forcément le plus conservateur et va-t-en-guerre qui soit, non plus...
Mais tu as doublement raison : certains ne viendront QUE pour les concerts, et tout cela ne suffira pas à fermer le CEL. De là à déduire que cela ne sert à rien, cela me paraît un peu primaire. L'analyse manque un peu sur l'utilité véritable d'un tel rassemblement, en un moment où le seul Etat voyou montré du doigt est l'Iran... Si notre action permet de suggérer que les choses sont plus complexes que cela, que la France est un vrai pays voyou sur le plan nucléaire, que les installations et technologies nucléaires iraniennes qui inquiètent aujourd'hui tous les hypocrites qui faisaient mine de considérer que nucléaires civil et militaire n'avaient rien à voir... ont été pour partie vendues par la France, etc. on aura gagné des points, dans une démocratie qu'il faut parfois aider à fonctionner plus correctement, dans la transparence et l'association des citoyens aux décisions qui les concernent.
Et si par hasard, on suscite une dynamique suffisante pour recommencer à relativement brève échéance... en étant plus nombreux, plus visibles, plus déterminés aussi. Et si cette visibilité nouvelle donnée à la question de la fabrication illégale de mini-bombes nucléaires venait à obliger certains candidats à intégrer cette question dans le débat présidentiel, voire dans leurs programmes, on aurait encore avancé.
Et si ... et si on ne faisait rien, on pourrait s'en tenir à faire des débats interminables sur les forums du web, en raillant ceux qui essaient, refusent, s'engagent, tâtonnent, affrontent l'hostilité du lobby militaro-industriel, se battent pour un autre monde. Ce serait chouette, n'est-ce pas ?
M51
Publié le: Dim 03 Sep 2006, 9:03
Sujet du message: l'espoir fait vivre ! ...
"fermer le CEL avant l'Ile Longue" : l'espoir fait vivre ! ...
Il faudrait quand même remettre les pieds sur terre : vous pensez qu'avec un petit rassemblement pour lequel les 3 quarts des gens seront venus pour les concerts (CF autre post) vous allez faire fermer le CEL ? n'importe quoi ...
Mais c'est bien, continuez à dépenser de l'énergie et les sous de GP à faire n'importe et à passer à côté des actions plus importantes et essentielles pour notre avenir !
M'enfin, je regarderai avec intérêt les JT, histoire de vous voir coursés par les chiens sauvages ... (cf article :
http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=32711
)
Amusez vous bien !
Xavier Renou
Publié le: Dim 03 Sep 2006, 5:33
Sujet du message: le mvt de la paix veut aussi faire partir des gens de Brest
Salut Jean-Marc, je ne sais pas où tu en es du remplissage du bus, mais faudrait voir avec Roland Nivet, via Claudette du groupe local de Greenpeace de Brest.
A vous voir tous dans les Landes,
pour fermer le CEL avant l'Ile Longue...
Xavier
Jean-Marc
Publié le: Ven 25 Aoû 2006, 13:04
Sujet du message: Départ à partir de BREST
Boinjour à tous,
L'antenne GP de Brest met en place un départ en bus, qui pourrait passer par Nantes. Si vous voulez nous rejoindre, conactez moi ( Jean-Marc) au 06 85 53 17 10, ou au 02 98 02 06 80, ou encore à l'adresse suivante:
sub-brest@wanado.fr
.
A bientôt
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